Belgique : Une bombe électorale qui pose bien des questions !


hqdefaultLe parti ISLAM vient de gagner une section locale de la ville de Bruxelles. Le discours est clair, trop clair même : instauration de la Charia en Belgique.   Ni plus, ni moins. Va-t-on vers un nouvel émirat, l’Emirat Islamique de Belgique ?

Le discours ressemble à une de ces bouffonneries que l’on entend tantôt en Syrie, tantôt au Nord Mali, ou encore dans les innombrables cassettes envoyées à Al Jazeera par les différents ‘’chefs’’ d’Al-Qaïda et affiliés.  Et on sait à quoi s’en tenir au sujet de ces discours.

Que cache ce mouvement qui a su rallier suffisamment de voix pour percer localement ? Qui le finance ? Il est clair que son but est, entre autres, de faire peur. Le leader, ne mâche pas ses mots et ressort en quelques phrases tous les épouvantails qui font trembler les européens, dans une volonté évidente de provoquer et de choquer. Le problème c’est qu’on n’entendra que lui et ce, même si tout le monde a conscience que ce n’est pas avec quelques élus locaux que l’on peut changer un pays. Les promoteurs de ce parti qui se dit islamiste savent très bien ce qu’ils font. Un nouvel épisode de la guerre entre les civilisations vient peut-être de commencer.

Avic

57 réflexions sur « Belgique : Une bombe électorale qui pose bien des questions ! »

  1. m’enfin, vous sortez ça de derrière les fagots… allez interviewer les concernés. Ils peuvent avoir avancé dans leur réflexion au lieu d’attiser la haine et le rejet…

  2. Le parti Islam, désormais présidé par le député fédéral Laurent Louis,
    a annoncé dimanche s’être séparé d’un de ses deux conseillers communaux pour « graves divergences idéologiques et politiques ».
    Aux dernières élections communales, ce petit parti musulman avait obtenu deux sièges, l’un à Molenbeek et l’autre à Anderlecht. Il a été rejoint récemment par la député Laurent Louis. L’électron libre de la politique belge – élu en 2010 sur la liste du Parti populaire, avant d’en être exclu et de fonder un éphémère Mouvement Libéral Démocrate – est entre-temps devenu le président d’Islam. « Le bureau politique m’a désigné président le 21 octobre », a-t-il indiqué à Belga. M. Louis précise avoir obtenu, au moment de son arrivée dans le mouvement, l’accord des membres de renoncer à la charia et à la volonté de faire de la Belgique un pays islamique. Mais, Redouane Ahrouch, le conseiller communal anderlechtois, « est resté très clair dans ses idéaux et ses interventions », a-t-il regretté. L’intéressé a donc « accepté de siéger dorénavant en tant que conseiller communal indépendant ». En dépit du nom du parti, M. Louis semble vouloir lui donner un caractère multi-confessionnel. Il annonce la participation de Catholiques, de Protestants et de Juifs (« mais pas sionistes évidemment »). Interrogé sur sa propre confession, le député précise
    ne pas vouloir se prononcer. 😦

    http://www.rtl.be/info/belgique/politique/1043218/le-parti-islam-se-separe-d-un-conseiller-communal-

      1. Membre du parti depuis à peine un mois, Laurent Louis a été démis de ses fonctions au sein du parti Islam, a rapporté le
        journal ‘La Capitale’ sur son site internet.

        Selon le quotidien, « après un discours anti-sioniste éloquent au parlement, il avait attiré l’attention des membres de la formation. Il était depuis devenu porte-parole du parti et tête de liste à Bruxelles pour les élections de 2014 ».

        Mais l’électron libre de la politique belge – élu en 2010 sur la liste du Parti populaire, avant d’en être exclu et de fonder un éphémère Mouvement libéral démocrate (MLD) – a été démis de ses fonctions au sein du parti Islam, a expliqué le conseiller communal du parti à Anderlecht, Redouane Ahrouch.

        Pas plus tard que dimanche, M. Louis, président du parti depuis le 21 octobre, avait annoncé que « le mouvement Islam a décidé de se séparer de M. Ahrouch ».

        Selon le député, M. Ahrouch a accepté, lors d’une réunion du bureau politique, de siéger dorénavant en tant que conseiller communal indépendant à Anderlecht à la suite de « graves divergences idéologiques et politiques ».

        http://www.levif.be/info/actualite/belgique/le-petit-parti-islam-dans-la-tourmente/article-4000436132674.htm

  3. AVEC LA CHARIA ! ON AURA PU CELA ( en Belgique ) !!! 😆

    La députée wallonne (PS) Özlem Özen est actuellement en vacances en Turquie. Pourtant cela ne l’empêche pas de faire parler d’elle. Pas pour son action politique mais pour … sa plastique. Sa sœur a posté sur Facebook une photo de la politicienne en bikini prise il y a quelques jours. Depuis, la toile s’affole et les commentaires des internautes vont bon train.

    Il faut dire qu’à 35 ans, Özlem Özen affiche un corps zéro défaut… 😉

    http://www.rtl.be/info/belgique/societe/1045041/cette-politicienne-wallonne-affole-la-toile-avec-ses-photos-sexy

    1. Hem… tu as le chic pour faire cliquer sur tes nombreux liens PILONYDAS… on voit que cette députée ne s’adonne pas à la mauvaise graisse des frites belges… Je l’a trouve même un peu fluette à mon goût. 🙂

  4. Le 25 novembre 2003, la cour d’appel de Bruxelles a condamné Redouane Ahrouch, 42 ans, d’Anderlecht, à la peine de 6 mois d’emprisonnement, des chefs de coups et blessures volontaires avec incapacité de travail envers son épouse, ainsi que pour menaces écrites. Il s’est présenté aux élection d’octobre 2012 en précisant ses valeurs : « le respect de l’autre ». Il a obtenu 1446 voix dans une commune de 60.000 habitants. Depuis on en parle plus.

  5. La bien mauvaise histoire belge!
    Grande victoire pour tous les adeptes du choc des civilisations!
    Finkelkraut, Nettanyahu, et autres BHL, et autre Soros sont entrain de se frotter les mains.
    C’est quand même curieux qu’à un moment où tes ces partis islamistes sont ejectés -et par le colback- de la vie politique dans presque tous -les prochains à tomber seront les frères Erdogan – les pays musulmans, en Belgique, rien n’est fait pour dissuader ce genre de choses.
    Ce parti financé par une/des puissance(s) étrangère(s), participe impunément à la vie politique belge, et demain sans doute à la guerre civile. Aucun homme politique belge ne s’est résolu à retirer les accréditations de ce parti!

    Bien mauvaise histoire belge!

    1. Mais c’est notre « démocratie » permissive dont use certains qui introduit de telles situations. D’autant que nos élus, achètent la paix sociale pour se maintenir en laissant s’installer des zones de non-droit qu’ils pensent contrôler par des mosquées « conventionnées » … Et on continue dans cette logique en fustigeant le racisme ! C’est vraiment le bal des faux culs ! 😦
      http://www.leparisien.fr/faits-divers/besancon-inscriptions-racistes-sur-deux-mosquees-04-11-2013-3285177.php

  6. Personne ne demande ou ne fasse d’interview des Belges comme moi, issu de l’immigration et qui VOMISSENT ces tarés qui sont payés pour foutre la m… dans un pays paisible et fraternel.
    De toute façon si tu veux qu’on parle de toi dans ce monde dirigé par des dégénérés saoudiens, qataries ou américain , il faut faire le buzz ou se faire sauter en tuant lâchement des innocents…Et cette état de fait est largement encouragé par l’empire décadent et pourri jusqu’à la moelle.
    Quand je vois un barbu, je change à … Stalingrad !

  7. Gardez votre sang froid : dire voipoir « appliquer la Charia » est la phrase bateau pour justement faire le buzz. Ca veut rien dire et je vous parie que le monsieur dont il est question dans l’article non plus ne sait pas ce qu’est la « Charia ». Par ailleurs aucun pays au monde en 2013 n’applique la charia. Ni la Saoudie, ni même l’Iran. Aucun. Pour cela il faudrait qu’ils démissionnent de l’ONU,
    car l’Onu dans sa charte proclame que la souveraineté suprême est au Conseil de sécurité. et non à Dieu/Allah qui est le souverain suprême en islam. Si on est membre de l’ONU, on est d’office membre du FMI et de la Banque Mondiale qui applique le prêt à intérêt, la monnaie de référence est le dollar/ adossé sur du vent ( la monnaie est créee à partir de rien)et non la monnaie en or ou argent( qui est la monnaie « hallal » en islam car a une valeur intrinsèque). Aucun pays musulman n’est assez fort économiquement, militairement pour etre souverain , se désengager de l’ONU et ses filiales FMI,BM, ( il serait attaqué, bombardé, ramener à l’âge de pierre) et vivre suivant l’islam et donc appliquer la « charia ». Depuis la fin de l’Empire Ottoman et la fin du Califat c’est terminé.Il faut le comprendre une fois pour toute et savoir répondre à ces gens qui vous menent en bateau.

    1. Salam Yasmina,

      Qu’en pense Nathan?
      Je vais aller faire un tour sur NO. J’y suis allé hier, et je suis tombé sur des commentaires…comment dire? Ahurissants.
      Finallement, je me demande si il n’y a pas plus de hasbaristes, que de personnes intéressées.
      Dommage.

      1. Oui. c’est bien ça: ahurissants. je me suis enfuis. Dommage le blog a ses débuts était aussi interessant par la qualité de ses contributeus. Peut etre une façon de tuer un blog: destrolls qui font fuir les gens sérieux par découragement. Dommage!

    2. Vous comprenez pourquoi les religions du livre n’ont pas intérêt à ce que la véritable histoire soit connue… Aussi bien la Charia que la Thora, où les canons chrétiens reposent sur des mensonges. Mais de fait, pour gouverner les laîcards ont besoin de religieux pour se justifier…

      1. euh… pour moi je trouve dans le Coran que je lis (dans le texte d’origine) et que je médite une explication pour notre monde actuel… mais c’est un autre sujet. Par ailleus les religions du Livres ont la meme éthique car la Source est la même mais les voies pour y accéder sont différentes.

        1. Les quatre évangiles canoniques, accompagnés des épitres de Paul s’appellent « Nouveau Testament » … Ces textes ont été choisi par les romains au concile de Nicée, vers l’an 400. Il ne s’agit pas comme le Coran, d’une inspiration divine (texte d’origine ? ) , vu qu’il existe une cinquantaine d’évangiles apocryphes . Par contre, sans les romains, soit les chrétiens, on aurait peut être jamais entendu parler de juifs ou de musulmans… même des sumériens.
          Alors rendons à César ce qui est à César. Je critique les romains, mais reconnait leur rôle primordial dans notre civilisation…. On ne peut pas revenir en arrière avec l’Islam, même si de nos jours on peut croire à son opportunité vis à vis d’un progrès qui n’est pas partagé par tous.
          Vous parlez avec votre coeur Yasmina, c’est bien. Mais la religion qui apportera la paix, la nouvelle  » Arche d’Alliance » le fera par le coeur et la raison.

    3. Bombarder?… La Libye de Kadhafi l’a été… « Ramené à l’âge de pierre », la Libye de Kadhafi l’a été….
      Bombarder?… L’Irak de Saddam l’a été… « Ramené a l’âge de pierre », l’Irak de Saddam l’a été….
      Bombardé? Détruire la Syrie de Bachar-Al-Assad, « ils »-les mercenaires/dijhadistes/salafo/soumis/aux occidentaux sont entrain de le faire… Ramener le peuple Syrien qui résiste… La Syrie de Bachard « à l’âge de pierre » c’est là leur objectif… Mais cette fois çi… « ils »-les mercenaires/dijhadistes/salafo/soumis/aux occidentaux sont entrain d’en payer le prix de leur vie…. Comme quoi… A un peuple courageux…rien n’est impossible !!!!

      Hadria RIVIERE

      1. Incompréhensible…. c’est ça le plus difficile. Nous ne le supportons pas. Nous avons peur de l’inexplicable comme du vide ! mais nous savons ou se trouve les barbares ; les vrais . 😉

  8. Quelques précisions à l’intention de nos amis français sur le système belge s’imposent. Contrairement au système majoritaire appliqué en France la répartition des sièges se fait entièrement à la proportionnelle. C’est ce qui explique que de tout petits partis qui n’auraient pas droit de cité en France, aux EU ou en GB obtiennent parfois la possibilité de siéger dans l’une ou l’autre assemblée. Dans le cas présent il s’agit de l ‘échelon le plus bas du pouvoir: celui de la représentation communale (arrondissement).

    Il n’y a franchement pas de quoi s’inquiéter. Cela fait déjà plus de 20 ans que des partis musulmans intégristes font partie de la vie politique bruxelloise. A une échelle tout à fait marginale qui s’est toujours cantonnée à l’opposition. La différence cette fois ci provient de la présence de Laurent Louis, un abruti fini passablement isolé, qui était parvenu à siéger à la chambre ou au sénat. Laurent Louis, à l’instar des islamistes tels que Jean-François Abdullah Bastin, surfe sur la vague du mécontentement et reste totalement incapable de proposer des solutions concrètes et objectives.

    1. « … reste totalement incapable de proposer des solutions concrètes et objectives. »

      Comme un vrai frère musulman, quoi.
      Ou comme le PS en France.
      Diable! Flamby serait un FM déguisé?
      Ça fait peur…
      Mais que fait Fabius???

          1. Le déluge ce matin Caligula !

            J’ai fais une commande express de pédalos à sieur Hollande !!!

            Je me demande aussi; si faire une arche ne serai pas plus rapide, au vue de ce gouvernement !!!

            Je vais donc demander à Dieu ; c’est plus sûr . ::)

            1. Et dans votre arche, mettrez-vous un couple de salafistes?

              Pour le déluge, je vous conseille un parapluie. Il y en a de très bien à Aurillac – made in France! Cocorico – je vous conseille simplement de passer par Clermont-Ferrand pour acheter des pneus neige – made in France itou – sinon vous n’arriverez jamais à Aurillac!

              Un vrai terrain de jeux pour manchot…

            2. À peine idéalismes… 🙂 rêves… belles espérances ont-ils le temps de germer en nous, qu’ils sont aussitôt atteints et totalement dévastés par l’épouvante de la réalité.

              J’ai même oublier! voir effacé de ma mémoire * MADE IN FRANCE * !!!

              Que fait donc cette Europe à nos frontières ??? et pourquoi la Chine est si loin ???

              Aux armes; Aux armes citoyen ! non mais ! 🙂

            3. Vous voulez du made in china?
              Je vous conseille vivement de faire un saut au Pakistan. Les chinois vont y construire leur première centrale nucléaire.
              Même les drones US ne pourront plus voler.

            4. Il faudrait donc éventuellement faire l’inverse . fabriquer des armes pour tirer sur ces drones sauvageons et inhumain 🙂

              BANZAÏ . 🙂

            5. Vouloir reprendre les choses là où on les a laissé, il est un peu trop tard le temps les a effacé. Le seul moyen d’avancer c’est
              que le présent sois tourné vers l’avenir et non pas retenu par le passé. La fin du temps des regrets, venu le temps des projets…… 🙂
              Maintenant !
              Message pour le fromager * made in inconnu * !!! 🙂

            6.  » Maintenant !
              Message pour le
              fromager * made
              in inconnu * !!! »

              Hein????
              Il est pas inconnu. Il est de Tulle. Et son programme est aussi léger et aérien que du thule…

            7. Nous passons notre temps à courir. Courir pour ne pas être en retard au travail, courir pour faire les courses dans les magasins, courir pour partir en vacances. Notre vie est devenue
              une course permanente. Mais réellement, nous courons après quoi ? Plus personne ne le sait, et tout le monde s’en fout. On passe à côté de l’essentiel. Notre vie n’est qu’un paquet de mensonges, et nous ne savons plus pourquoi nous vivons ! Nous avons perdu nos racines, notre conscience, notre foi et
              notre confiance en la vie. 😦

              Il y a ceux qui sont condamnés pour crime ceux condamné a mourir et ceux qui se sentent condamné a vivre même en ce
              sentant libre.. 😦

              Hum….j’ai fais fort sur ce coup Caligula .

              Seul les manchots survivront ( et toc, c’est comme cha …hein ! )

            8. Les hommes et les femmes courent après le temps.
              Je m’en suis aperçu il y a de cela quelques zannées.
              La solution que j’ai trouvé…j’ai jeté ma montre!
              Plus de stress.
              Le fait que les manchots soient les seuls survivants me rejouit, j’adore ces petites bêtes.
              Ouaich! j’en raffole. En ragout, rôtis, braisés…tout est bon dans le manchot.
              Et, tel Rahan, je me ferai un collier avec leurs becs.
              Ne me reste plus qu’à trouver une caligulette…

            9. Etre et ne plus être. Là est la question… Est-ce la mort qui nous laisse la vie d’un temps qui lui convient ou la vie qui nous apporte la mort d’en avoir joué le dernier refrain ? 😉

  9. Pour mieux comprendre ceque veut dire « appliquer la Charia »: d’abord qu’est ce que etre musulman? Etre musulman c’est reconnaitre que Dieu/Allah est le Souverain( AL Malak). Donc reconnaitre que , ce que Dieu a décrété permis( hallal) le reste pour toujours. ce que Dieu a décrété interdit(haram) le reste pour toujours. ce n’est pas à la créature homme ou femme de changer cela puisque c’est Dieu/Allah lle Souverain Suprême.( et non le Conseil de sécurité:) J’ai donné plus haut l’exemple du prêt à interet . Il y en a d’autres….

    Étymologiquement « charia » signifie le sentier qui mène à une source d’eau. Donc Charia c’est la voie(chemin) qui méne à Dieu, que Dieu dans son infinie Miséricorde maternelle( rahma, meme racine que rihm, matrice, utérus) , a voulu pour l’humanité pour vivre harmonieusement. Beaucoup confonde charia( voie éthique) avec « fikh »( jurisprudence qui est historique à partir de principe éternel de la voie morale ou Charia). La charia ce n’est pas l’application des peines des quelques versets législatifs qu’on trouve dans le Coran, dans les Dits du Prophètes, ni la législation élaborées par les religieux au cours des siècles. Restreindre la charia à ce sens historique restreint est dangeureux. c’est que font les intégristes. Appliquer la Charia dans ce sens restreint ,d’application des peines ,est comme appliquer un poison dans la société.

    Pourquoi ça ne marche plus: parce que le Califat a été abolie et que lles musulmans vivent dans des états nationaux modernes avec des banques centrales, de la monnaie-papier, des dettes, des elections etc. Un asservisement à l’économie de marché basé sur la speculation et la financiarisation de l’economie… La Oumma n’existe plus politiquement. aucun pays musulmans n’est assez fort souverain pour se permettre de vivre en voulant appliquer la charia. il serait attaqué et dédruit. pensez vous que le Système de marché à economie libérale permettrait cela? voyez comment l’Iran est attaqué depuis 1979? Et encore, l’Iran n’est pas allé jusqu’au bout de sa logique, ne s’est pas désengagé de l’ONU, ni rétablit la monnaie en or. …

    Pour le moment, en attendant qu’un pays musulman devienne assez fort pour vivre selon la charia véritable, une petite communauté peut se retirer à la campagne, vivre selon la charia sous la direction d’un guide/imam qui prendrais les décisions en consultation avec les membres de la communauté dans laquelle régnera la justice sociale( ce qui implique que la Zakat ou droit du pauvre sur le riche sera récolté et geré par la communauté), ou tous s’entraideront, mangeront à leur faim, seront soignés, ou le pret à interet sera interdit, les echanges se feront par troc et par des piéces de monnaie en or ou argent. L’environnement sera protégé et le gaspillage bannit. Les produits nuisible à l’homme également. la créativité sera encouragé et tous vivront selon leur potentiel. Les droits des femmes respectés. Les enfants bien entoures et aimés.Une telle communauté serait un paradis où tous voudront y vivre…

    1. Yasmina
      Je me faisais du souci pour ce vieux imran mais je vois que la relève est assuré, bravo et merci pour l’explication de la charia qu’aucun cheik n’a pu me convaincre vous êtes la 1ère personne qui me donne une réponse plausible. Sachez quand même que d’après les statistiques
      Bruxelles sera à majorité musulmane en 2020, alors c’est pour contrer cela peut-être qu’ils prennent les devant bon je ne suis pas PILONIDAS ou CALIGULA pour me lancer dans des explications convaincantes à l’aide de lien mais bon…

      1. Abushi,

        je mets rarement des liens dans mes réponses. J’essaye, tant que possible, de répondre suivant mes idées. Et quand je ne sais pas, je demande – notamment à Yasmina – et si la réponse à ma question me sied, je la met en lien pour ceux que cela pourrait intéresser.
        Les infos, les opinions tout cela se discute, et c’est ce qui fait que la compréhension avance…
        Sinon, il m’arrive de mettre des liens pour mettre en boite le manchot anti-romain Pilonydas. Comme ici:
        http://www.gdargaud.net/Antarctica/ManchotFAQ.html#Cook

        1. Bonne nuit cher centurion …demain au chant du coq tout sera réglé !!! hum, je file au lit de suite alors : 🙂

          1. On fuit?
            Tant pis. Je saurai me consoler avec qui une mouette, qui une otarie.
            Mais ma préférence va au manchot.

      2. you’re welcome. oui c’est vrai, j’ai suivi des conferences du cheikh du temps où il résidait à New York. j’ai aussi lu son livre culte: Jerusalem dans le Coran. En France, vous avez Roger Garaudy et ses livres sur l’islam. A mon avis, s’il a été tellement exlus du payages de son vivant c’est à cause de ça: un islam vivant, loin de la bigoterie des wababites et leur islam des ruinesLisez son livre integrismes et son autobiographie: mon tour du siècle en solitaire.

    2. En ce qui me concerne le problème de l’islam tient en peu de choses: j’ai rencontré autant d’interprétations différentes du coran que j’ai rencontré de musulmans. Et tous juraient avoir raison.

      Sinon ce qui me dérange le plus avec de nombreuses religions c’est le totalitarisme: « en dehors de Moi point de vérité » !
      Je crois que la vie est plus nuancée que ça et que rien, ou presque, n’est définitif.

      1. Le soleil brille pour tout le monde Diablo ! Chacun ne peut prétendre avoir la vérité dans son coin, sans un jour la partager … elle ne serait plus la vérité . Il est logique donc de chercher à enseigner une loi correcte acceptée par tous.
        Le Christ admet pourtant implicitement d’autres voies  » il y a plusieurs demeures dans la maison de mon père, mais nul ne va a lui sans passer par moi ! » Mais quand nous le rencontrons, nous sommes dans une situation où nous n’avons plus le choix…. Si ce n’est l’inconnu ou le retour en arrière.
        Donc Diablo, flatter les égos en considérant qu’il n’y a pas de vérité unique, et inciter ses contemporains à rester sur place alors qu’ils sont en plein désert…. sans assez de vivres pour revenir en arrière est surement plus insensé que de suivre un guide qui promet le salut au delà de la colline !

        1. Le doute me fait avancer tous les jours. Il me force à me remettre en question et à chercher toujours plus. Cette quête de vérité est longue et exigeante. J’ai conscience de n’être que ce que je suis, que la réponse à certaines questions reste hors d’atteinte et je m’en accommode. Je ne plaque pas dessus une vérité toute faite qui ne résiste pas à l’analyse.

          Lorsqu’on se penche sur l’origine des religions ont fini par tôt ou tard par s’apercevoir qu’il s’agit bien souvent d’assemblages par copiés-collés de religions antérieures. Les religions abrahamiques n’échappent pas à cette règle.

          Me dérange aussi le mélange des genres. D’un côté on parle de spiritualité, de l’origine du monde, de choses inaccessibles et de l’autre de règles intangibles qui ont trait à la vie de tous les jours et qui voudraient régenter le moindre de nos actes à défaut de ne pouvoir régenter la moindre de nos pensées.

          Puisqu’ici il est question d’islam je dirai que je bute particulièrement sur le thème du libre arbitre alors que Dieu/Allah aurait la parfaite connaissance de tous nos actes à venir. Ça ne tient évidemment pas la route.
          Il y a bien d’autres choses encore mais ce n’est pas le lieu pour en discuter et les esprits s’échauffent souvent trop vite lorsqu’on aborde ces sujets.

          1. Ce à quoi on répond habituellement : »les voies de Dieu sont impénétrables ». Je retiens quand même le mot  »impénétrables »… 😉

          2. Diabolique cette « dictature du doute » qui apparaît comme intelligente… Alors qu’à terme elle nivelle par le bas. C’est delà qu’une démocratie dévie en « démoncratie ».

          3. @Diablo: »Lorsqu’on se penche sur l’origine des religions ont fini par tôt ou tard par s’apercevoir qu’il s’agit bien souvent d’assemblages par copiés-collés de religions antérieures. Les religions abrahamiques n’échappent pas à cette règle. »

            Quand vous achetez un logiciel pour votre PC, vous choisissez toujours la dernière version. La religion ( qui relie au Ciel) c’est pareil: la dernière religion est comme la dernière mise à jour du logiciel, la version précédente ayant subi des altérations .Les h

            1. Vraiment contradictoire ce que vous dites sur la fin Yasmina . Vous faites la part belle au diable. Dieu ne sait pas le choix que nous ferons, il nous montre la voie, mais c’est à nous de nous purifier . Dieu c’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu !

          4. « Me dérange aussi le mélange des genres. D’un côté on parle de spiritualité, de l’origine du monde, de choses inaccessibles et de l’autre de règles intangibles qui ont trait à la vie de tous les jours et qui voudraient régenter le moindre de nos actes à défaut de ne pouvoir régenter la moindre de nos pensées. »

            l’articulation entre la transcendance et l’histoire, entre la sharia (la « voie » immuable et universelle désignée par DIEU), et son application à des conditions historiques toujours nouvelles, qui est de la responsabilité des hommes.

          5. « Puisqu’ici il est question d’islam je dirai que je bute particulièrement sur le thème du libre arbitre alors que Dieu/Allah aurait la parfaite connaissance de tous nos actes à venir. Ça ne tient évidemment pas la route. »

            Qu’est ce qui ne tient pas la route? Vous parlez de deux choses différentes:

            1/ le libre arbitre , Dieu nous ordonne d’agir par volonté libre et responsable. A ce propos la doctrine de la prédestination est une fausse doctrine introduite par les théologiens de la domination lié au Pouvoir, c’est l’une des 3 principales perversions de l’islam introduite déja par Mouawiya depuis le Califat de Ali.S’il y avait prédestination, écrivait ALI (NAHJUL BALAGHA ), « les notions de récompense et de châtiment n’auraient plus de sens ni les promesses et les avertissements d’ALLAH, puisque l’action de l’homme serait déterminée de toute éternité par un destin inévitable alors qu’ALLAH a ordonné à son peuple d’agir par volonté libre et responsable ».

            2/ l’omniscience de Dieu. Dieu est Dieu il connait l’avenir, il est Maitre du Temps. Il sait le choix que l’homme va faire.

      2. Le grand mystique Rumi:« La vérité est un miroir tombé de la main de Dieu et qui s’est brisé. Chacun en ramasse un fragment et dit que toute la vérité s’y trouve »

        1. Désolé Éclaireur mais je ne crois pas à la démocratie dans sa forme actuelle qui pousse effectivement les élites à promouvoir un sérieux nivellement par le bas puisque pour se faire élire elles font appel aux sentiments plutôt qu’à la raison et à la connaissance.
          Je trouve lamentable qu’un parfait crétin qui ne connaît rien à rien, et se fiche bien de savoir quoique ce soit, ait le même pouvoir votal que quelqu’un qui est parfaitement informé et capable de réfléchir.

          Pourquoi le doute conduirait-il à un nivellement vers le bas ? Ne seriez-vous pas en train de faire une grosse soupe avec tout ce que vous trouvez de déplaisant dans la société contemporaine pour vendre vos idéaux ? Vous mélangez des choses qui sont sans rapport.

          Le doute c’est partir du principe que rien n’est définitivement acquis et que de nouvelles découvertes, qui sont autant d’étapes dans la vie, contraignent à remettre l’ouvrage sur le métier. Encore et toujours. Rien n’est acquis, tout est relatif. Alors franchement, où voyez-vous un nivellement par le bas là-dedans ?

          J’attends une réponse structurée de votre part. Par charité chrétienne j’ai évité de vous rentrer dans le lard avec toutes les horreurs dont l’Èglise a été responsable à chaque fois qu’elle se sentait menacée dans ses dogmes. Vesale, Copernic et quelques autres vous expliqueront mieux ça que moi.

          1. Diabolo, au delà de la charité , je vous réponds par compassion. Dans le sens originel du terme qui signifie « partage de la passion » et non pas « pitié » dans la terminologie chrétienne.
            Justement décrite dans « les passions de l’ âme  » de Descartes,  » L’homme qui nie Dieu…est un être inachevé » . Même les êtres conscients les plus primitifs, croient en un grand  » grand esprit » fédérateur créateur de toutes choses.
            Le doute qui améliore auquel vous vous référez,doit être interprété comme une épreuve de cette grande loi mystique. C’est ainsi que Dieu a créé le diable, pour tenter l’homme et le faire douter. Mais, il faut avoir foi en la valeur altruiste du créateur qui permet à chacun de s’éveiller, par la pleine conscience et la compassion. C’est en ce sens seulement qu’il faut considérer la valeur bénéfique du doute.
            Si vous êtes nihiliste, vous ne saisirez aucune perche qui se présente et resterez au raz des pâquerettes.
            N’oubliez pas que se sont des êtres païens, pétris de mythologie qui ont inventé la démocratie. Celle ci ne pouvant exister sans justice divine.

  10. @eclaireu:Vraiment contradictoire ce que vous dites sur la fin Yasmina . Vous faites la part belle au diable. Dieu ne sait pas le choix que nous ferons, il nous montre la voie, mais c’est à nous de nous purifier . Dieu c’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu  »

    qui est ce dieu qui ne sait pas ?

    1. Il est comme notre père, il nous met au monde, puis nous enseigne ce qu’il sait afin que nous devenions père à notre tour. Pour cela il use d’expédient salvifiques, comme les religions. C’est à nous ensuite d’enlever l’échafaudage l’échelle qui nous aura permis de nous édifier.
      Ce n’est pas à Dieu d’arrêter le guerre, mais aux hommes !

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